Non identifié (S’identifier/S’inscrire)
Bienvenue!
Vous souhaitez participer à ce forum? Si vous avez déjà un compte, enregistrez vous maintenant.
Si vous n'avez pas encore de compte, et que vous souhaitez en créer un c'est par ici!.
    • CommentAuthormartaille
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    je pense que quand le nombre de skidpatchs est paire sa ne marche pas ( skid pied droit ou skid pied gauche reviens au même ) mais si tu as un nombre de skidpatchs impaire alors a ce moment la sa doit doubler les skidpatchs, les skidpatchs des deux pieds ne se superposant pas tu en a donc le double .... ( j'pense sa se démontre avec un peu de trigo... ) @Mrboulard : tu en a 17 , donc oui tu en as 34! :) ( je suppose )
    • CommentAuthormartaille
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    bon je viens de vérifier ma théorie et elle s'avère exacte... //cherche pignon de 17//
    •  
      CommentAuthordudu
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    @ martaille: fais spe maths en terminale tu seras un dieu ! ^^
    • CommentAuthormartaille
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    arret je viens de me taper un 6 ... ( celier la p**e ! ^^)
    •  
      CommentAuthordudu
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    mdr !
    •  
      CommentAuthorNarnaud
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    50/15
    •  
      CommentAuthorlajalousie
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    @matraille : pour les skid patches, regardes du côté du PGCD...
    •  
      CommentAuthordudu
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    pgcd c'est ce qu'on fait en spe maths ^^
    •  
      CommentAuthorlelaureat
    • CommentTimeDec 19th 2009
     
    •  
      CommentAuthorxmorganx
    • CommentTimeDec 19th 2009
     

    en 46/17 ta 17 skidpatch ambidexdre ou non...

    i just can't hate (you) enough // hypocrisy saved my life
    • CommentAuthorKiwi
    • CommentTimeDec 19th 2009
     

    42/14, rien a foutre j'arrete le skid.

    -- Leve toi, marche, cours, Ride ! ! --
    • CommentAuthorbooyakaXII
    • CommentTimeDec 20th 2009
     

    @xmorganx: en 46/17 t'as 34 skid patch en ambidextre. et je penses que l'explication de martaille est bonne, parce que quand c'est impair ca se décalle...

    • CommentAuthorKiwi
    • CommentTimeDec 21st 2009 édité
     

    Vous etes sur de votre maniere d'appliquer votre ambidexterie ? Ce n'est pas valable pour toute les configurations de pignon il me semble. moi je rejoin morgan.

    -- Leve toi, marche, cours, Ride ! ! --
    •  
      CommentAuthorlajalousie
    • CommentTimeDec 21st 2009 édité
     
    Saint Shelon (dieu aie son âme) dit :
    1. réduire la fraction : 44/16 -> 11/4 ; le dénominateur donne le nombre de skid patches (c'est le PGCD)
    2. si la fraction a ses deux membres IMPAIRS, le skid ambidextre double le nombre de skid patches


    ici, 17 est premier, 46/17 est déjà réduite -> 17 patches. 46 est pair, pas la peine de s'emmerder à skidder des deux côtés...

    (et en corollaire, il y a une erreur de méthode de calcul là : http://www.surplace.fr/ffgc/)



    édit : SB m'a tuer, correction plus bas.
    •  
      CommentAuthorlajalousie
    • CommentTimeDec 21st 2009 édité
     
    x

    (work in progress)
    •  
      CommentAuthorxmorganx
    • CommentTimeDec 21st 2009
     

    oui je lavait dit haha

    i just can't hate (you) enough // hypocrisy saved my life
    • CommentAuthormartaille
    • CommentTimeDec 21st 2009
     
    bien joué, bien joué... mais surplace c'est trompé alors, pasque ils disent que en "ambidextre" en 46/17 on a 34 skidpatch or le nombre de dent du pedalier est paire... breff quelle bordel! ben j'achete un pignon de 17 et compte mon nombre de skid patch! ;)
    •  
      CommentAuthorlajalousie
    • CommentTimeDec 22nd 2009 édité
     

     

     

    bien.

    j'ai bien réfléchit, consulté la littérature sur le sujet, repris des trucs que
    j'avais pas fait depuis presque 20 ans, toussa.

    il ressort que les explications de SB sont fausses, lui ayant été données
    par quelqu'un qui a reconnu son erreur, et les choses étant ce qu'elles
    sont, c'est pas facile à corriger...


    on y va (les matheux suivront, les autres feront confiance) :

    I. nombre de skid patches

    soient un plateau de P dents et un pignon de Q dents.
    quand le plateau fait un tour, il déplace la chaine de P maillons, et déplace
    le pignon de P maillons aussi. le pignon (et la roue) font donc P fois 1/Q-ième
    de tour, càd ont tourné de P/Q tours.

    1.soit aussi p/q la fraction réduite de P/Q (càd p et q entiers avec p/q=P/Q
    et p et q premiers entre eux : ils n'ont que 1 comme diviseur commun).
    un tour de pédalier nous donne donc p/q tour de roue. si on fait q tour de
    pédalier, la roue tourne q x (p/q), càd p fois.
    autrement dit, la roue revient à sa position initiale après q tours de pédale :
    tous les q tours de pédalier la roue revient sur la même position, et comme
    il ne peut y avoir au plus qu'un patch par tour de pédalier, on a q patches
    au maximum.

    2. supposons maintenant que pendant ces q tours de pédalier, on tombe
    deux fois sur le même patch, càd que la roue soit sur la même position au
    tour de pédale i et au tour de pédale j (avec bien sur i et j inférieurs à q).

     j-i tours de pédale ramènent la roue en même position après ( j - i ) x p/q tours
    de roue ; comme on est au même endroit de la roue, on a fait un nombre entier
    de tours : ( j - i ) x p/q est un entier, autrement dit, q est un diviseur entier de
    (j - i ) x p. on sait que q et p sont premiers entre eux, donc q est un diviseur
    entier de ( j - i ), càd ( j - i ) est un multiple de q.

    mais ce n'est pas possible, puisque i et j étant inférieurs à q, ( j - i ) est
    forcément inférieur à q. cela ne peut donc pas arriver : on ne peut pas tomber
    deux fois sur le même skid patch pendant les q tours de roue ; il y a donc au moins
    un skid patch par tour de roue, au moins q patches.

    il y a au plus q skid patches (1.), et il y a au moins q skid patches (2.) :

    il y en a donc exactement q.


    II. skid ambidextre

    un tour de pédalier fait tourner la roue de P / Q tour ; 1/2 tour de pédalier fait
    tourner la roue de de la moitié de ( P / Q ) tour, c'est comme si on faisait le calcul
    sur un tour avec un pignon deux fois plus gros : c'est à dire un ratio de P / ( 2 x Q ).

    P / (2 x Q) se réduit en p / ( 2 x q ).

    si p est pair, on peut encore réduire la fraction, en p'/q, (p' entier, p' = p / 2 ) : 
    comme vu ci-dessus on a q skid patches

    si p est impair, on ne peut pas réduire la fraction, le nombre de skid patches est doublé : 2 x q.

     

     



    règle n°1 : le nombre de skid patches est le dénominateur de la fraction réduite du ratio

    règle n°2 : le nombre de skid patches est doublé si le numérateur de la fraction réduite du ratio est impair.

     

    •  
      CommentAuthorlajalousie
    • CommentTimeDec 22nd 2009
     

    et pour la route, 46/17 donne 17 patches.

    •  
      CommentAuthorBozze
    • CommentTimeDec 22nd 2009
     

    Wow !

    Merci lajalousie pour le boulot et pour avoir remonté l'info !
    Avoir ressorti ton "passeport pour les Maths", fallait avoir le courage, au moins on arrête les suppositions :)
    L'algo de calcul des skid patchs de http://www.surplace.fr/ffgc/ a été corrigé et un crédit avec une référence au post,

    Si vous voulez beta tester et voir si c'est bien le résultat attendu...

     

    --- SURPLACE, Légèreté, Souplesse, Étanchéité.